Вибрация руля HAVAL M6 при скорости свыше 90 км/час - это конструктивная недоработка?

Евгений

Active member
В моём индивидуальном случае установлена причина вибрации, которую предложено дилеру устранить. Есть устная договорённость. Пошла вторая неделя..
Несерьезно как-то они поступают. У меня знакомые столкнулись с гарантийными случаями на других моделях китайцев, тоже сильно удивлены, как их отпинывает дилер. Поэтому я не сделал у дилера ни одного ТО.
 


Вокер

Active member
Несерьезно как-то они поступают. У меня знакомые столкнулись с гарантийными случаями на других моделях китайцев, тоже сильно удивлены, как их отпинывает дилер. Поэтому я не сделал у дилера ни одного ТО.
При разговоре с начальником клиентской службы Аларм-Моторс Юреску Жанат, когда с ней была достигнута устная договорённость об устранении вибрации ещё в декабре месяце - я привёл фразу из пьесы А.Островского "Бесприданница" (фильм Жестокий романс), а именно слова, сказанные купцом 1-й гильдии Кнуровым другому купцу Вожеватову: «Только, Василий Данилыч, давши слово, держись; а не давши, крепись! Вы купец, вы должны понимать, что значит слово». Эх, не знают русскую классику нынешние купцы - менеджеры по нынешнему.. Правда, по пьесе два мужика договорились между собой в устной форме... Так и тут мужики присутствовали вообще-то..)
 
Датчик давления на М6 с таким артикулом есть на Озоне. Поставка из Китая. Комплект стоит 1600 руб. https://ozon.ru/t/1G1CGyh
Пробил по ссылке. Стоимость 1800 и не за комплект, а за 1шт. Китайцы чудят?
Вокер, лично Вы покупали их себе? Если да, ставили или нет?
Отзывы разные на озоне, одни хвалят, другие наоборот.
 

Вокер

Active member
Вы подвели все к колесам. Но это не совсем так.
Евгений, Вы правы - это не совсем так.. В очередной раз съездил к дилеру.. Ещё раз измеряли индикатором биение колесных и тормозных дисков. Всё в норме. Согласно ГОСТ 30599 - 2017 (межгосударственный таможенного Союза) предельное значение радиальных и осевых биений у колесных дисков 0.5 мм, а у шин 1.5 мм. На моей машине у колесных дисков в пределах 0.2 мм - это даже по европейским допускам норма; у тормозных дисков - 0,01-0.02 мм. Взяли новый диск со склада: радиальное и осевое биение 0.2 мм. Всё измерения были сделаны индикатором в моём присутствии. Должен отметить, что всё мои "желания" по тем или иным замерам, включая повторные, выполнялись, как говорится беспрекословно. Колёсные диски менять не стали - не было смысла. Посадка колесных дисков на ступицы идеальная (64.1) - ни каких центровочных гаек не требуется.
Вывод: положительное решение вопроса достигается только тщательной балансировкой колёс, с прокруткой шин относительно дисков, т.е. когда допустимые значения биений шин и дисков "накладываются" друг на друга не в плюс, а в минус. Вот такая особенность конструкции М6. Почему так - НЕ ЗНАЮ. Этот вопрос для изучения конструкторского бюро завода изготовителя в Калуге (если оно у них там есть). Однозначно все эти естественные вибрации не должны передаваться на руль! Вполне возможно проблема в РМШ: сайлентблоки, втулки, резинки и т.п. как в передней подвеске, так и в задней.. В настоящее время вибрация незначительная: оставлю всё как есть; через пару месяцев надо будет переобуваться на летнюю - сделаю тщательную балансировку колёс у того парня. Вот как то так..
 

Евгений

Active member
Евгений, Вы правы - это не совсем так.. В очередной раз съездил к дилеру.. Ещё раз измеряли индикатором биение колесных и тормозных дисков. Всё в норме. Согласно ГОСТ 30599 - 2017 (межгосударственный таможенного Союза) предельное значение радиальных и осевых биений у колесных дисков 0.5 мм, а у шин 1.5 мм. На моей машине у колесных дисков в пределах 0.2 мм - это даже по европейским допускам норма; у тормозных дисков - 0,01-0.02 мм. Взяли новый диск со склада: радиальное и осевое биение 0.2 мм. Всё измерения были сделаны индикатором в моём присутствии. Должен отметить, что всё мои "желания" по тем или иным замерам, включая повторные, выполнялись, как говорится беспрекословно. Колёсные диски менять не стали - не было смысла. Посадка колесных дисков на ступицы идеальная (64.1) - ни каких центровочных гаек не требуется.
Вывод: положительное решение вопроса достигается только тщательной балансировкой колёс, с прокруткой шин относительно дисков, т.е. когда допустимые значения биений шин и дисков "накладываются" друг на друга не в плюс, а в минус. Вот такая особенность конструкции М6. Почему так - НЕ ЗНАЮ. Этот вопрос для изучения конструкторского бюро завода изготовителя в Калуге (если оно у них там есть). Однозначно все эти естественные вибрации не должны передаваться на руль! Вполне возможно проблема в РМШ: сайлентблоки, втулки, резинки и т.п. как в передней подвеске, так и в задней.. В настоящее время вибрация незначительная: оставлю всё как есть; через пару месяцев надо будет переобуваться на летнюю - сделаю тщательную балансировку колёс у того парня. Вот как то так..
Дойдет когда-нибудь дело до ремонта подвески, и все решится. Только вот она крепкая зараза) Как бы следующему владельцу не пришлось решать) На самом деле, я ехал по трассе позавчера и пришел к мысли: не критично. Вроде как, докопался я до своего М6. Легкий (очень даже неплохой по ощущениям) руль и энергоемкая подвеска дают положительное впечатление об автомобиле. Но на скорости в 115 км/час небольшой дисбаланс колес или слегка волнистое дорожное покрытие дадут о себе знать. В моем случае совсем не критично.
 
Всем привет. Никто не рассматривал такой вариант, что китайцы взял подвеску у Яков, сэкономили на вибродемпферах, которые устанавливаются на различные элементы подвески для гашения небольших вибрациц. На ситроеновском форуме активно обсуждалось это, доустанавливали на заднюю балку, ещё куда-то и как писали результат был ощутим
 

Вокер

Active member
Всем привет. Никто не рассматривал такой вариант, что китайцы взял подвеску у Яков, сэкономили на вибродемпферах, которые устанавливаются на различные элементы подвески для гашения небольших вибрациц. На ситроеновском форуме активно обсуждалось это, доустанавливали на заднюю балку, ещё куда-то и как писали результат был ощутим
Вносить изменения в конструкцию нельзя. Все параметры ходовой части, включая оптимальные углы установок колёс, на стадии проектирования просчитываются, затем проводят испытания, математически моделируют. Устойчивость и управляемость автомобиля непосредственно влияют на безопасность дорожного движения. Другое дело при изготовлении отдельных деталей происходит нарушение технологии.. С запачастями для "китайцев" на рынке настоящий бардак: например, те же колёсные диски для М6, которые на Озоне можно купить за 10 тыр, а у дилера за 50 тыр! У нас нет статистики, по той же вибрации: она возникает у конкретной марки, или у всех "китайцев"? Хавейлы М6, изготовленные в Китае имеют или нет такую " болезнь"? Пока я вижу один выход: тщательная балансировка колёс, может быть даже не однократная за один сезон.. В любом случае автозавод в Калуге должен отреагировать на эти проблемы: за один час там выпускают до 10 автомобилей Хавейл М6, а за 2026 год планируют выпустить 36 тыс. автомобилей. Их надо продать.. Намедни я целый день был автосалоне, где представлены в зале несколько (5 или 6) моделей Хавейл: увидел только одну проданную машину - это был Хавейл М6. В зоне сервиса и ремонта - очередь. Действительно, М6 машина очень хорошая, особенно для категории людей старшего возраста, для дачи, для семьи. Понятное дело, для молодёжи предпочтительнее другие марки, тем более, если использование машины в основном в городских условиях... В бюджетном варианте, без обогрева руля, лобового стекла, электропривода сидений и т.п. можно обойтись, но вибрация на руле не только неприятна - она вредна для машины и для человека. Поэтому, "ложку дёгтя" заводу изготовителю и дистрибьютору GWM надо убирать: она портит бочку мёда!
 
Вносить изменения в конструкцию нельзя. Все параметры ходовой части, включая оптимальные углы установок колёс, на стадии проектирования просчитываются, затем проводят испытания, математически моделируют. Устойчивость и управляемость автомобиля непосредственно влияют на безопасность дорожного движения. Другое дело при изготовлении отдельных деталей происходит нарушение технологии.. С запачастями для "китайцев" на рынке настоящий бардак: например, те же колёсные диски для М6, которые на Озоне можно купить за 10 тыр, а у дилера за 50 тыр! У нас нет статистики, по той же вибрации: она возникает у конкретной марки, или у всех "китайцев"? Хавейлы М6, изготовленные в Китае имеют или нет такую " болезнь"? Пока я вижу один выход: тщательная балансировка колёс, может быть даже не однократная за один сезон.. В любом случае автозавод в Калуге должен отреагировать на эти проблемы: за один час там выпускают до 10 автомобилей Хавейл М6, а за 2026 год планируют выпустить 36 тыс. автомобилей. Их надо продать.. Намедни я целый день был автосалоне, где представлены в зале несколько (5 или 6) моделей Хавейл: увидел только одну проданную машину - это был Хавейл М6. В зоне сервиса и ремонта - очередь. Действительно, М6 машина очень хорошая, особенно для категории людей старшего возраста, для дачи, для семьи. Понятное дело, для молодёжи предпочтительнее другие марки, тем более, если использование машины в основном в городских условиях... В бюджетном варианте, без обогрева руля, лобового стекла, электропривода сидений и т.п. можно обойтись, но вибрация на руле не только неприятна - она вредна для машины и для человека. Поэтому, "ложку дёгтя" заводу изготовителю и дистрибьютору GWM надо убирать: она портит бочку мёда!
При чем здесь внесение изменений в конструкцию. Вибродемпфер это по сути кусок резины присоединяющийся к стабилизатору, какому нибудь рычагу, тяге или даже на резьбу определенных болтов в подвеске. Раз знающие люди пишут, что у нас подвеска похожа на ср-в или от неё, японцы возможно штатно ставили эти демпферы, а на хавале нет.
 
При чем здесь внесение изменений в конструкцию. Вибродемпфер это по сути кусок резины присоединяющийся к стабилизатору, какому нибудь рычагу, тяге или даже на резьбу определенных болтов в подвеске. Раз знающие люди пишут, что у нас подвеска похожа на ср-в или от неё, японцы возможно штатно ставили эти демпферы, а на хавале нет.
Должны, как минимум, рекомендации дилерам от завода изготовителя..
 
Должны, как минимум, рекомендации дилерам от завода изготовителя..
Неужели вы верите в то, что производитель сильно переживает за владельцев своих авто, я сужу по отзывам на этом форуме, обратившихся по гарантии. Если бы это было так, то они давно должны были внести изменения в сборочной линии или отзывную компанию запустить по проверке развала-схождения, смазке направляющих тормозных суппортов, что нибудь придумали, чтобы накладка багажника и задние фонари не натирали до металла крышку и задние крылья, резинка крышки багажника не натирала кузов, заменили бы поставщика на конвеер тормозных колодок, резины, а может и колёсных дисков тоже.
На прошлом авто тоже были больные места, накладка багажника натирала до металла крышку, резинки задних дверей в одном месте натирали проем, направляйки на суппортах тоже плохо смазывали. И это длилось не один год. Но там надо отдать должное, крышку перекрашивали и проклеивали бронепленкой по гарантии (не знаю как с этим у хавала обстоит🤔), проемы перекрашивали или проклеивали бронепленкой, в зависимости от ситуации. Но на конвеере ничего не менялось, зная про эти проблемы так и продолжали с ними выпускать. Хотя устранение этих проблем на начальном этапе выеденного яйца не стоило.
 

Вокер

Active member
Неужели вы верите в то, что производитель сильно переживает за владельцев своих авто, я сужу по отзывам на этом форуме, обратившихся по гарантии. Если бы это было так, то они давно должны были внести изменения в сборочной линии или отзывную компанию запустить по проверке развала-схождения, смазке направляющих тормозных суппортов, что нибудь придумали, чтобы накладка багажника и задние фонари не натирали до металла крышку и задние крылья, резинка крышки багажника не натирала кузов, заменили бы поставщика на конвеер тормозных колодок, резины, а может и колёсных дисков тоже.
На прошлом авто тоже были больные места, накладка багажника натирала до металла крышку, резинки задних дверей в одном месте натирали проем, направляйки на суппортах тоже плохо смазывали. И это длилось не один год. Но там надо отдать должное, крышку перекрашивали и проклеивали бронепленкой по гарантии (не знаю как с этим у хавала обстоит🤔), проемы перекрашивали или проклеивали бронепленкой, в зависимости от ситуации. Но на конвеере ничего не менялось, зная про эти проблемы так и продолжали с ними выпускать. Хотя устранение этих проблем на начальном этапе выеденного яйца не стоило.
Китайцы ответили:
感谢你的信任,我们会尽快调查、公正处理,希望你提供详细、准确的信息!
Thank you for your trust, we will investigate as soon as possible and handle affairs equitably or impartially,we hope you provide detailed and accurate information !
This is an automatic reply, confirming that your e-mail was received.Thank you
Перевод:
"Спасибо за доверие, мы проведем расследование как можно скорее и разберемся с делами справедливо или беспристрастно, мы надеемся, что вы предоставите подробную и точную информацию !"
 

Вокер

Active member
Двойной перевод.. Ссылка на эту тему есть и у китайцев, и у Автомобильных технологий. Автомобильные технологии перенаправили в клиентскую службу HAVAL. Дилер говорит, что таких проблем у других машин нет.. Замалчивание проблемы или действительно это так?
 

Евгений

Active member
Двойной перевод.. Ссылка на эту тему есть и у китайцев, и у Автомобильных технологий. Автомобильные технологии перенаправили в клиентскую службу HAVAL. Дилер говорит, что таких проблем у других машин нет.. Замалчивание проблемы или действительно это так?
Я писал уже выше, что автомобили пригнанные из Китая имеют те же самые особенности. Да и у меня авто, например, был привезен из Китая целиком. Каким таким образом китайцы хотят съехать на кого-то?
 
Китайцы ответили:
感谢你的信任,我们会尽快调查、公正处理,希望你提供详细、准确的信息!
Thank you for your trust, we will investigate as soon as possible and handle affairs equitably or impartially,we hope you provide detailed and accurate information !
This is an automatic reply, confirming that your e-mail was received.Thank you
Перевод:
"Спасибо за доверие, мы проведем расследование как можно скорее и разберемся с делами справедливо или беспристрастно, мы надеемся, что вы предоставите подробную и точную информацию !"
Данная тема самая актуальная в форуме-клубе HAVAL M6: более 9 тыс. просмотров, которые наверняка принадлежат не только владельцам М6, но и потенциальным покупателям машины этой марки. Как я понял, ссылки на эту тему имеются и у завода изготовителя в Калуге, и у дистрибьютора GWM. Как бы хотелось услышать мнение по этой проблеме, как говорится - от официальных лиц, которые обещали разобраться справедливо и беспристрастно!
 

Евгений

Active member
Данная тема самая актуальная в форуме-клубе HAVAL M6: более 9 тыс. просмотров, которые наверняка принадлежат не только владельцам М6, но и потенциальным покупателям машины этой марки. Как я понял, ссылки на эту тему имеются и у завода изготовителя в Калуге, и у дистрибьютора GWM. Как бы хотелось услышать мнение по этой проблеме, как говорится - от официальных лиц, которые обещали разобраться справедливо и беспристрастно!
После езды по сугробам снег налип на диски. Выехал на трассу, руль на 100 км/ч начало бить так, что вцепился в него двумя руками. Вспомнил как в школе на 52м "газике" по колеям ездил. Да-да, на 52м. Когда бренда Haval еще и в помине не было, я уже искал пресс-масленки на опорных катках ДТ-75. Преподы с юморком были)) Снег отчищал прямо на трассе, снова стало хорошо. Но не припомню на других своих авто такого "эффекта" от налипшего снега.
 
Последнее редактирование:

Евгений

Active member
При перестроении на снежных перекатах, авто вел себя достойно. Сильного бокового ветра боится, нужно подруливать постоянно.
 

Вокер

Active member
После езды по сугробам снег налип на диски. Выехал на трассу, руль на 100 км/ч начало бить так, что вцепился в него двумя руками.
Центробежная сила растёт пропорционально квадрату скорости автомобиля. В результате квадратической зависимости на такой скорости масса дисбаланса увеличивается на два порядка.
 
Последнее редактирование:

Евгений

Active member
Центробежная сила растёт пропорционально квадрату скорости автомобиля. В результате квадратической зависимости на такой скорости масса дисбаланса увеличивается на два порядка.
И что? Или для Haval M6 свой какой-то квадрат скорости... На налипший снег этот автомобиль реагирует очень сильно, не так как автомобили, которыми я владел до этого. А физикой Вы меня не удивите. На олимпиады ездил в свое время.
 

Сверху